Olá, pessoal. Esse é o seu Discipula Podcast, o seu podcast sobre discipulado e nós estamos hoje aqui no sexto episódio. A gente já falou sobre o nascimento de um discípulo, o crescimento, a juventude. Falamos sobre paternidade espiritual e hoje nós vamos falar sobre um tema muito interessante que é a influência do discípulo, a influência que ele deve exercer sobre a vida de outras pessoas. E eu queria rolar a bola para você, Nilseia, ah, e falar sobre a influência nesse tempo que a gente vive. Eu acho que tem tudo a ver, né? >> Como é que você vê essa questão? >> Falar de influência pra vovó Ni, né? Eu já falo assim, porque eu tenho uma neta que completa 15 anos em novembro e então essa coisa de influencers, porque a palavra influência tomou esse caminho, né? E mas é claro que quando a gente fala aqui de palavra de Deus, das coisas de Deus, o influenciar tem um outro sentido, né? Leva para um outro caminho, caminho, uma outra nuancia. Então assim, então nós não estamos falando de rede social, não é, pastor? a gente tá caminhando numa direção muito mais eh porque hoje o influencer, né, a gente vai falar mais sobre essas coisas, né, mas eh tem aquela influência nem sempre positiva, né? [música] >> A sabedoria do reino é loucura pro mundo mesmo, né? Então, quando a gente pensa em influência a partir do que o discipulado pode construir na vida de alguém, nós estamos falando de algo muito diferente da abordagem que a sociedade tem do que seria uma pessoa influenciadora, né? Eh, principalmente, Jean, desculpa te cortar, porque a influência que a gente vê hoje nas redes sociais é uma influência que aponta para a pessoa. a pessoa. >> Isso mesmo. >> E e a influência que a gente tem no discipulado, ela aponta numa outra direção. >> Isso mesmo, né? >> Ela aponta para Cristo, né? E acho que é extremamente pertinente um episódio em que nós estamos falando tanto do caminho do discípulo, entender o caminho dele também como uma influência de Deus no mundo. Isso é fantástico. Que legal. >> E é interessante a gente observar eh essa questão do do da influência de um discipulador é que os maiores influenciadores, né, que que eu já conheci, eles nunca postaram nada em rede social. são pessoas que influenciaram diretamente e às vezes silenciosamente a vida de outras pessoas. >> Muito legal, >> André. Eu eu fico pensando aqui eh quando a gente fala de influência, quem é que mexeu conosco, né? Quem é que influenciou a nossa caminhada? Eu penso quando a gente tava com isso, né, revendo esses textos aqui, sabe que eu parar para pensar, até porque a caminhada já tá um pouco longa, né, pastor? Então assim, então a gente fica olhando, olhando para trás quem é que influenciou, quem é que Deus se utilizou para ir marcando o meu coração, me ajudando no passo a passo, né, para chegar até aqui pra glória dele, né? E eu confesso ter uma certa dificuldade em em localizar esta pessoa. Muito interessante isso, porque tem tem no geral, né? Tem o pastor, tem a liderança da igreja, as amigas que a gente vai caminhando juntas na mocidade, né? Eu cheguei na casa de Deus aos meus 19 anos. Então assim, tem todo esse caminho de acampamento, de encontros dos jovens. Eh, mas eu eu penso aqui na minha maturidade já assim, já casada, já chegando os nossos filhos, amigas nessa mesma faixa etária, buscando em Deus exatamente essa estabilidade no casamento, na criação dos filhos. Eh, então, como é importante cuidarmos de nós mesmos para que a gente possa dar passos acertados. Então, a importância de um influenciador. Então, eu posso dizer que eu tenho duas amigas e que até hoje elas fazem muita diferença na minha vida, influenciam positivamente com dicas de leitura, eh, com encontros, quando a gente consegue se juntar e fazer pão lá em casa e sentarmos para falarmos das coisas de Deus, do nosso dia a dia, de alguma novidade ou de alvos de oração. Então, o influenciador no que diz respeito às coisas de Deus, marcante. Então, essas minhas duas duas amigas foram continuam sendo essenciais. Então, quero saber de vocês, quem é que marcou na vida de vocês o que tem marcado, tem influenciado, obviamente de forma abençoadora. >> Ah, posso começar então? Vamos lá. [risadas] Vamos lá. >> Vai lá, Dé. Ah, e é, é interessante porque eu tive várias pessoas ao longo da minha caminhada que me influenciaram muito positivamente, como a Nils falou, amigos, pastores, nin um pastor amigo que me acompanhou na minha adolescência. Mas, ah, é interessante, hoje eu tô vivendo esse momento da paternidade, né? Minha filha nasceu há pouco tempo e eu tenho percebido e biblicamente falando o quanto a influência do meu pai eh foi positiva na minha vida. Como como foi uma influência assim determinante, porque meu pai ele teve uma conversão radical. Ah, eu era criança e e assim essa conversão do meu pai literalmente mudou a nossa família. >> Que bção. >> Marcou, >> marcou. marcou foi um divisor de águas na nossa casa, entendeu? E e é interessante porque eu vejo a pessoa do meu pai hoje, o exemplo que ele dá, a caminhada que ele tem, a busca, o compromisso dele com Jesus. E todas as vezes que eu que eu olho pro meu pai, eu falo, eu falo assim: "Nossa, como ele me influencia influencia sem eh eh literalmente pregar o evangelho para mim, mas como a vida dele aponta para Cristo e como isso lança sombra sobre o meu coração e me influencia e minha privilégio! André, não é? Dentro de casa o pai bção. E eu tenho talvez assim dois estágios principais dentro desse universo que Deus usa tantas pessoas, né? como vocês disseram, pastores, líderes em determinados momentos da nossa vida, mas o meu primeiro estágio, eu também me vejo muito assim. Eu sou de uma terceira geração de cristãos, né? Então, o evangelho chegou na época dos meus avós na na nossa família, ou seja, eu nem era vivo ainda. Então, eu tive o privilégio de estar numa família da aliança. E isso tem um impacto muito grande na minha história, inclusive o testemunho da simplicidade dos meus avós, como também a o coração dos meus pais e o investimento que eles fizeram no meu crescimento espiritual. Mas como eu já te falei, apesar disso tudo, eu não tive oportunidade de ter um discipulador, alguém que tivesse esse papel mais profundo. Quando eu comecei a entender melhor a importância do discipulado, apesar de eu não ter tido esta oportunidade, Deus colocou pelo menos dois pastores que passaram a ter uma influência muito grande, mas como mentores e continuam tendo. Um foi o pastor C, o pastor coreano, que me ajudou tanto a entender a essência em do discipulado. Outro é o Brian, um amigo muito querido. Nós nos encontramos basicamente a cada 15, 20 dias, nós estamos juntos online, porque ele mora em Atlanta, eu aqui, eu não falo a inglês com fluência, muitas vezes eu preciso de ajuda, mas é interessante, >> interessante, né? Ter um amigo que você nem entende ao certo o que ele diz. >> Eu, eu acho que eu já paguei muito mico, vamos dizer assim, né? Porque eu já fiquei hospedado na casa dele, né? Então você quer quer tomar um leite, né? Faz lá o o movimento das dettinhas da vaca e tal e vamos embora. Vamos embora, né? Então assim, graças a Deus >> eh são pessoas que Deus colocou. >> Isso é coisa de Deus, né? >> Isso. E o Brian, o Brian, pastor Co, ele é uma pessoa agitada, né? Dinâmica. O Brian é o inverso, >> ele é uma pessoa assim tranquila, pacata. Então assim, a gente observa isso, que a influência não depende >> do temperamento em si, né? Mas é algo mais profundo quando se fala de reino de Deus. Deus. Ah, eu tive ao longo da minha jornada assim muitas pessoas que foram influencer, né, espiritual na minha vida, não dessa maneira intencional, como um disciplor que caminha assim intencionalmente com alguém, mas pessoas que serviram de modelo paraa minha caminhada, né? O meu avô eh paterno, ele foi talvez a influência mais forte, porque foi a partir da conversão dele, da, né, que a nossa família também veio pro evangelho. E meu avô, ele tinha, ele era um um autodidata, um teólogo autodidata, era um homem que tinha muita cultura bíblica, tinha uma biblioteca boa, tinha muitos livros bons. E eu tenho amigos pastores, né, no hoje no Brasil que foram pastores do meu avô, que eles quando se encontram comigo ainda hoje eles lembram, com muito saudos do meu avô das conversas, ele era um baiano, gostava muito de conversar e tomar café, inclusive nessa área também, né? Ele foi uma fluência muito forte que eu aprendi tomar café muito cedo com meu avô. E essas pessoas se lembram do meu avô como alguém que influenciou de forma determinante a vida dele, o ministério deles, inclusive para estudar mais profundamente, porque meu avô estudava muito. Então assim, às vezes eu eu quando criança na igreja percebia que ele às vezes por falta de um discernimento, ele acabava constrangendo o o o pastor na na no ensino, porque ele fazia perguntas muito profundas ou às vezes ele tinha colaborações, né, assim durante o estudo que eram mais profundas, né? E então ele me influenciou muito quanto a estudar. Eu comecei, por exemplo, aos 12 anos, 13 anos, meu avô me conseguiu me colocar numa numa classe do Sebbel na igreja, aquele curso por extensão. E eu fiz todo aquele curso por 3 anos, >> terminei com 15 anos, porque ele conseguiu me colocar, eu não tinha idade, né? Mas ele me colocou ali. E eu e logo cedo eu já tive contato com aquele curso que foi a abertura para mim. Agora entendi por o senhor esta preciosidade de conhecimento da palavra e tranquilidade em falar das coisas. >> Bom, aliás, dá licença, não não é o momento específico, mas são três homens preciosos de Deus, conhecedores da palavra. Muito obrigada, IPB, por me convidar a estar nesta mesa com esses homens que conheci nesses dias. Mas que conhecimento da palavra eles têm, a tranquilidade, simplicidade desses homens. cada um de um estado deste país. Tá todo mundo no aeroporto o tempo todo. A gente percebe pelo sotaque das pessoas aqui. Então, louvado seja Deus pelas histórias desses homens, porque é nessas conversas que a gente descobre eh, como é que chegaram neste nível paraa glória do Senhor Jesus. São nessas experiências de amigos, de família, de pai se convertendo, de avô se convertendo e trazendo a à luz essa vida tão bonita. Parabéns para vocês. Glórias ao Senhor Jesus. Jesus. >> Amém. Assim, fechando essa minha, meu testemunho sobre meu avô como um influenciador silencioso na minha vida, ele, eu herdei alguns livros quando ele faleceu e ele era, estudava para apologética também, ele fazia isso. Então, eu ten até uma cópia do Alcorão que ele estudava para poder, >> olha só, >> conversar sobre isso. Então, para mim, ele abriu as portas da visão para o ministério, porque eu comecei ao fazer o SEIB os 3 anos, eu acabei tendo uma noção muito clara do que eu deveria ser, daquilo que Deus estava me chamando para fazer. Então, tributo a ele, sabe assim, >> um grande influenciador, >> a honra de ter sido um grande influenciador espiritual na minha vida. Então, N se você percebe aqui que existem dois elementos >> ah em tudo que foi falado aqui, >> que fazem parte da vida de um influenciador. Primeiro, um influenciador ele é alguém eh de alguma maneira presente na nossa vida. de alguma maneira. >> Você vê que até o Jean falando assim: "Olha, tem um um influenciador que tá lá em Atlanta, mas nós eh eh nos encontramos, ele faz questão de estar comigo periodicamente. Então o o influenciador ele está presente, mas também o influenciador ele tem uma coerência naquilo que ele fala, naquilo que ele mostra, naquilo que ele compartilha. Coerência na vida. né? A a vida ela condiz com a palavra, com com o testemunho que ele dá, né? E eu eh queria, Jean, assim rolar agora a bola para você. Eh, a Bíblia fala sobre essa nossa tarefa, esse nosso chamado para influenciar a vida de outros irmãos. A gente sabe que liderar é influenciar. A gente fala hoje muito sobre influência. em outros lugares, em outros aspectos. Mas o que que a Bíblia aponta sobre esse tema da influência? >> Na verdade, é uma riqueza tremenda, né, na escritura, desde o Velho Novo Testamento. Mas para nos ajudar aqui, deixa eu focar apenas numa passagem extremamente conhecida, Mateus 5 13 a 16, quando Jesus usa duas figuras do cotidiano das pessoas. Ele fala do sal e ele fala da luz, não é? E ali ele então demonstra com duas coisas tão simples essa analogia de como a nossa vida precisa ter um impacto. Por exemplo, o sal que purifica, que conserva, que dá sabor, a luz que dissipa as trevas. E aí eu gosto muito, né, para vocês sabem disso, que quando nós sonhamos em plantar a igreja, que eu sou pastor hoje, nós pensamos na riqueza dessa palavra. A igreja prestuiana luz. >> Pois é, perguntei isso para ele nos bastidores. Queria entender. >> Tenho, eu tenho até uma história eh numa experiência de discipulado sobre isso. Tava dando um discipulado para um casal que teve um encontro com Cristo e eu fui à casa deles. Ah, e eu e minha esposa a gente dava fazer o discipulado com esse casal. E teve uma uma situação muito interessante, ah, num encontro que a gente estava falando sobre luz. E eu tava com uma folha de papel nas mãos, algumas folhas, e eu pedi que a dona da casa apagasse as luzes. Eu falei: "Ó, apaga todas as luzes, eu preciso que tudo seja apagado". E enquanto ela apagava as luzes, eu rasguei, piquei os papéis que estavam na nas minhas mãos. Você aí você sabe, você é mulher, quando a mulher vai receber amigos em casa, >> tudo arrumadinho, tô pensando que você >> tudo arrumadinho, tô pensando que você falou [risadas] picou tudo vindo >> tudo no seu devido lugar, tudo cheirosinho. E quando ela apagou a luz, eu peguei aquele papel picado e joguei lá no lá no pela sala dela, tal, e tudo mais. >> E aí eu pedi, não, não, não, pode acender a luz agora. Ah, >> quando ela acendeu a luz, eu fiz questão de olhar pra cara dela [risadas] >> e ela tava assimba. Você fez, Você fez, >> por que você fez isso? >> Eu falei, quando a luz estava apagada, você tinha noção que o chão da sua sala tava assim? Ela não. Eu falei: "Você viu? Quando a luz é acesa, quando ela brilha, a gente vê o que que tá sujo, o que que tá de errado? Ah, e é assim, quando Jesus entra no nosso coração, a luz dele brilha, ele revela, mas não para nos condenar, mas para nos salvar, né? É o que diz João 3:17, né? >> E assim, nesse sentido, aí a gente pega o livro de Atos, por exemplo, né? A gente vê a igreja sendo dispersa ali no capítulo 8 por causa da perseguição iniciada no martírio de Estevão. E você tem o quê? milhares de pessoas anônimas que saem pelo mundo. Só que a Bíblia vai nos narrando que onde eles foram, eles anunciavam o evangelho do Senhor. E a igreja vai florescendo no meio da adversidade, da luta, porque irmãos e irmãs, e eu imagino que aquela comunidade, aquele povo que foi espalhado, a maioria eram pessoas pobres, a situação era uma situação muito difícil, mas eles tiveram uma influência tal como temos inclusive a história de Felipe, esse a gente sabe o nome, mas quantos chegaram em Samaria? Quantos foram até a Galileia, onde Jesus havia feito os milagres anteriormente? E aí a Bíblia vai nos mostrando inclusive uma igreja nascendo em Antioquia. Nós não sabemos o nome das pessoas, mas Antioquia era a terceira cidade mais importante do império e ela é alcançada porque aqueles que foram dispersos, não obstante a perseguição, a luta, as perdas, eles influenciaram o mundo da época, levando a luz de Jesus. >> Eh, pastor Paulo, como é que o senhor enxerga essa questão da influência a partir da Bíblia na vida de alguém? Como é que você analisa esse tema que é tão profundo e importante pra gente? >> Eu penso que a a influência ela não se dá pelo alcance, né? A quantidade de pessoas se alcança, mas pela fidelidade, né? Em que você investe na vida de alguém. Porque quando nós investimos na vida de alguém com fidelidade, essa pessoa ela reproduz. Então, o nosso, a, o alcance a longo prazo, ele se dá pela fidelidade, a intensidade daquilo que fazemos. com a as pessoas com quem andamos no momento, né? E então assim, e a influência do discipulado está exatamente na formação de vida, no dia a dia. À medida que eu tô investindo a minha vida, o conhecimento que tenho na vida de alguém, no dia a dia, de maneira fiel, esse alcance acontece pelo processo de reprodução. A pessoa reproduz, né, aquilo que ele está vivendo. E assim a gente não consegue mensurar, por exemplo, eh, o futuro. a gente não tem noção de quantas pessoas quando a gente nem existir mais aqui na terra. terra. Poderam, eu tô dando um testemunho do meu avô, né, que já faleceu há muitos anos anos >> e continua falando dele, né? Exato. >> Então assim, e tem pastores que se lembram dele assim com eh como se fosse a uma memória muito próxima por aquilo que ele poôde imprimir na vida dessas pessoas como alguém que tinha conhecimento e que se importava, alguém que gostava de conversar, alguém que que inclusive aconselhava pastores mais jovens, né? Então assim, é assim que se dá para mim essa influência, né, do discipulado, pela nossa fidelidade em compartilhar no dia a dia com as pessoas aquilo que nós recebemos de Cristo. Ah, a gente estava aqui em off antes de começar a nossa gravação e o Jean contou duas histórias que eu acho que são histórias riquíssimas que você podia trazer aqui pra mesa, Jean, sobre duas pessoas que ah no seu ambiente de trabalho exerceram essa influência. conta pra gente aí essas essas duas histórias. histórias. >> Se nessas peregrinações aí sobre discipulado, tentando aprender, crescer e amadurecer no processo, Deus me deu, por exemplo, a bênção de estar na sede mundial da Coca-Cola, estando ali conhecer alguns discípulos de Jesus lá naquela empresa, que é a empresa que cujo produto chega em mais lugares do mundo. mundo. >> A gente não tá fazendo merchã aqui, não, tá? Coca-Cola não tá pagando nada pra gente. Falou mais alguma coisa, mas parou. [risadas] Não vou falar mais nada. É, não é esse o propósito. >> Inclusive isso daí não é um mexangue, mas por exemplo pode ajudar a destruir um mito. Não sei se vocês lembram, o pessoal tirava assim aquela embalagem da Coca-Cola, juntava assim, ó, aqui tem um chifrezinho do diabo, né? [risadas] >> E e o cara que eu conheci, >> eu eu tenho um amigo meu que pastor chamado Vandi, eu acho que ele fazia isso daí. [risadas] >> Ah, é? Mas agora o cara que eu conheci como discípulo de Jesus é o cara que desenvolve, diríamos assim, a imagem da Coca-Cola no mundo, né? É, é, >> então assim, a gente tá dizendo que tem um chifrinho do diabo ali, ficou complicado, porque é um discípulo de Jesus que cuida disso, né, mundialmente falando. Mas o impacto foi saber que aquele homem, né, um executivo na na área dele, na área do marketing, >> ah, dentro ali daquela grande empresa, tirando um tempo para caminhar com outros homens, para ter um outro tipo de influência, né, que é a influência espiritual na vida de pessoas. e conheci uma outra mulher fazendo a mesma coisa ali dentro daquele mesmo ambiente. E naquele dia conheci um outro homem, um pequeno empresário que estava sendo discipulado e que começou a ter um olhar pros refugiados. Olha só. >> Ah, esse assunto é bom. >> E o discipulado então gerou nele uma preocupação com os refugiados. O que que ele começou a fazer? de maneira intencional contratar pessoas que chegavam refugiados, principalmente da África e que não tinham trabalho, porque nem sabiam falar a língua, contratar essas pessoas. O impacto do discipulado, a influência do discipulado na vida dele foi tão grande e aquilo que ele começou a viver que ele falou assim: "Eu vou morar no bairro dos refugiados, >> porque eu preciso ter tempo com eles". >> E naqueles dias ele estava mudando pro bairro das pessoas que ele começou a amar. Então assim, se você me perguntar qual que é o nome desse homem, eu não lembro, mas eu sei que é um homem que está gerando uma grande influência. E como Paulo falou, até onde isso vai, quantas pessoas serão impactadas pelo papel que esse homem está fazendo ao dar uma oportunidade para pessoas improváveis e ser uma influência do reino de Deus? >> Porque como é que a gente equilibra isso, né? Porque parece que falando de influência, influencers, né? hoje é o cara que aparece, são as pessoas que estão aí na mídia e e faz de tudo para aparecer, para ganhar os likes. Eu nem sei bem como é que funciona isso, mas eu sei que é, né? Às vezes parece que a pessoa passou a fazer um papel numa novela, num filme, mas quem que é? Não é não influencer, tem tanto não sei quantos miles. Quer dizer, pessoa não tem nem capacidade nenhuma, vamos dizer assim, o talento, mas como é uma pessoa conhecida, precisa est lá porque vai trazer público, né? nas coisas de Deus não são assim, né? As coisas não acontecem. Então, como é que a gente dê esse equilíbrio, não é, André? Dessa, como é que a gente traz isso? Porque a pessoa eh a pessoa precisa aparecer. Ó, como você contou uma história aí sobre alguém que apaixonado, preocupado com o o o >> os refugiados, pessoas que precisavam de alguém andar mais perto, alguém que tinha esse cuidado e mas no amor, né? Ninguém fez a bandeira. Olha, eu tô aqui, olha, eu vim aqui para cuidar de vocês, né? Não >> é interessante a gente perceber e até tem até um versículo que fala sobre isso, que os frutos que nós damos em Cristo são frutos que permanecem, >> né? E isso não tem a ver com a nossa performance, com a nossa habilidade, com a nossa capacidade, eh, com o nosso, eh, entendo o que eu quero dizer, com a nossa oratória, com o nosso preparo. Não que preparo não seja importante, a gente tá falando aqui sobre isso. Esse podcast é uma maneira de preparar as pessoas, equipar, >> mas o o fruto que nós damos em Cristo é um fruto que permanece. é um dos maiores influenciadores que eu conheço assim de vidas na no ambiente cristão. Esse na vida cristã atualmente era membro da nossa igreja. Eh, hoje é membro de uma igreja que nasceu da nossa igreja. Eh, nosso eh irmão, chamamos ele de Raimundo Bila. >> Uhum. Esse homem é uma influência poderosa de alguém que é apaixonado pelo evangelho. Ele é capaz de montar numa moto e viajar 1000 km para poder evangelizar uma família. E a gente sempre que viaja nas nossas caravanas missionárias, ele é a pessoa que que a gente que não pode faltar. A gente leva ele. Por quê? Porque é o camarada que encara qualquer desafio, que aborda, senta com as pessoas, vai a hospitais. que ele tem inclusive é um ele é capelão de hospitalar, né, sem ter nenhuma formação teológica, entendeu? Mas é alguém que tá ali compaixonando o evangelho. Esse homem tem um eu um dia eu fui lavar um carro no no ele evangelizava seus colegas de ele era frent era frentista já aposentado de posto de gasolina e um dia eu fui lavar meu carro nesse posto de gasolina que ele trabalhava aí o o o lavador do carro perguntou se eu não tinha uma Bíblia para oferecer se eu tenho uma Bíblia para me dar eu falei tenho. Ele falou: "Mas eu quero daquela que o o o Bila e o eh utiliza". É, aí ele contou a história, falou, ele me evangelizou aqui no ambiente de trabalho, no horário do almoço, ele aproveitava reunir os colegas para para evangelizar e discipular. Então é um homem que é um influenciador é anônimo. Uhum. >> Anônimo. Alguém que não tá na mídia. É muito interessante, muito legal isso, né? >> Muito muito é porque como é que eu posso ser eh influente sem ser uma pessoa importante, de grandes conhecimentos, né? Vocês foram exemplificando aí, mencionando pessoas simples, né? pessoa que até quer tá nos bastidores, mas está querendo falar da graça de Deus. Então, como é que isso acontece? Eu sei que você já vem contando, compartilhando algumas coisas aí, mas como é que podemos ser, como é que o nosso ouvinte pode ser esse influenciador sem ser um pastor, sem ser um teólogo, sem ser um grande conhecedor das escrituras, mas como ele cumpre este papel porque ele vai levar o Senhor Jesus de uma forma, quer dizer, o influenciador, a pessoa já conhece a Jesus, não é? Eu eu preciso tomar cuidado porque tem os homens do curso aqui, né? Eh, mas assim, de trazer a maturidade na fé para que ele multiplique, não é isso? Para que ele gere outros discípulos. Como é que isso pode acontecer, pastor? >> Bom, a primeira questão é que você precisa estar muito fundamentado e alicerçado em Jesus, não é? OK? >> Então, a sua vida em Cristo, porque a gente vai transmitir aquilo que nós temos recebido. E aí a grande questão quando nós falamos desse nível de influência é que nós não estamos falando apenas em conhecimento bíblico. Nós estamos falando do modo com que esse conhecer a palavra transforma o coração, me traz para Jesus e essa vida em Jesus transborda na vida de outros. >> Mas nós precisamos ser também intencionais. E glória a Deus que nós estamos inclusive aqui, né, encorajando isso, ter um olhar, ao invés de ter um olhar para multidões, né, a gente querer ganhar o mundo inteiro, vamos começar três, quatro pessoas, gente que está ali ao nosso redor e que nós podemos ter um olhar em dizer: "Eu quero servir a Deus abençoando essas pessoas". Isso pode fazer uma diferença tremenda. Então, daí nasce esse processo em que o discipulado vai se multiplicando de um modo orgânico e vivo. É bom, bom buscar ferramentas, treinamento, mas acima de tudo é a sua própria vida pra glória de Deus na vida de outras pessoas. E esse olhar intencional, >> muito legal. E assim pensar que a uma influência espiritual por meio do discipulado tem muito mais a ver com a nossa fidelidade à Sagrada Escritura, a nossa relação com Cristo, do que simplesmente com fama, ser alguém conhecido ou ser um teólogo. Você vai ter conhecer grandes teólogos, assim, pessoas que estão desconectadas de uma vida íntima com Cristo. Então, a maior influência é aquilo que a gente pode passar como resultado da nossa comunhão com Cristo, de um conhecimento associado a uma vida piedosa, a comunhão com Cristo. Então, creio que ah influenciar por meio do discipulado ou ter uma caminhada de discipulado que influencie pessoas andar com Cristo tem mais a ver com a fidelidade do que com o a fama ou mesmo com a formação acadêmica das pessoas. Eu peço licença aqui pro André, senhor falar uma coisa, eh, esse, esse grande pregador, esse homem que tem muito conhecimento, que então é um influenciador, né? Porque aí nas multidões, >> ele também corre o risco de perder a essência da sua mensagem, porque ele já tá atingindo multidões. O negócio tá tão E corre esse risco, pastor, como é que é isso? isso? >> Corre, corre, corre. É, a gente conhece ao longo da história quantos pregadores caíram porque eram pessoas de projeção nacional ou mundial, >> né, internacional, gente >> e que não tinha uma vida, uma caminhada particular com Cristo, eram pessoas que se davam ao público, né? Então, é possível um grande pregador com conhecimento teólogo teológico profundo se tornar uma influência externa a nível internacional, por exemplo, mas de repente ele vai, a vida dele termina e na obscuridade, né? Porque essa pessoa não zelou de uma caminhada com Deus. Então assim, a gente tem que tomar o cuidado cuidado de fazer com que a nossa influência sobre as pessoas seja resultado da nossa própria intimidade e fidelidade com Deus, com Cristo. >> É isso. Isso é muito interessante que você tá falando, pastor Paulo Liceia. Eh, porque talvez tenham pessoas aí em casa assistindo a gente em casa, na rua, no carro, enfim, eh, que que estejam se perguntando assim: "Poxa, mas eu sou chamado a influenciar?" >> Uhum. Pois, mas eu eu não tenho condições de influenciar ninguém. Como que eu vou influenciar alguém? Eh, enquanto vocês falavam aqui, eu me lembrava, e vou citar um outro exemplo familiar da minha avó. Ah, a minha avó, ela não sabe ler, mas eu ouso dizer que a minha avó conhece muito a Bíblia. Ah, assim, e ela e ela aplica a Bíblia ao coração nesse próximo domingo. Agora, ela vai fazer 94 anos. E eu me lembro de várias vezes a minha avó falando da palavra, porque a fé vem pelo ouvir, né? falando da palavra, influenciando a sua família, orando pela sua família, ah, pregando o evangelho, levando o evangelho ao coração de homens e mulheres. E é interessante porque hoje lá na rua dela, no bairro que ela mora, mesmo aos 94 anos, ela é uma referência de uma mulher de Deus. As pessoas vão na casa dela para orar com ela. Ela ora pela vida de muita gente e uma influenciadora que não sabe ler, mas que fez e faz aos 94 anos a diferença na vida de muita gente. Então, sim, olha, você que tá ouvindo a gente, ah, você é um influenciador não por aquilo que você tem a oferecer, mas por você ter a sua vida nas mãos de Jesus, né? E o fruto que você vai produzir é um fruto que ele mesmo vai te dar condição de produzir e abençoar outras pessoas. Eu queria, a gente tá com o nosso tempo bem estourado hoje aqui. Eu acho que esse é o nosso maior episódio. >> A gente fica [risadas] porque vai só atando a gente a cabeça da gente fica aqui, ó, tá acabando o tempo, chega. E eu queria terminar aqui pedindo a vocês algumas dicas rápidas à luz de tudo isso que a gente falou, que que a gente pode deixar aqui como conclusão, como fechamento pro pessoal que tá assistindo a gente, pastor Jean, >> acho que esse episódio ajuda aqueles que têm caminhado conosco a entender por que discipulado, por que discipulado não é apenas o simplesmente um programa ou um currículo. >> Uhum. Então, entenda isso. Faça da sua vida uma vida discipuladora que investe na vida de outros. Isso é orgânico, é profundo, mas talvez seja mais simples do que você está pensando. Então é isso aí. É ser essa avó, esse pai ou esse filho, esse irmão que está no lugar certo na vida das pessoas, fazendo diferença. Então, pense nisso, ore por isso e comece. começo, >> esse amigo, esse empregado que a gente citou, né, em tantos lugares. Muito legal, pastor Paulo, >> minha palavra final é que se você deseja ser uma influência, né, espiritual na vida de alguém, seja fiel a Deus em tudo. Procure zelar o seu bom testemunho. Eh, pense como em cada momento você vai ser observado e pode ser imitado. Pense como alguém vai precisar de de ajuda e você será a pessoa para que ele vá olhar. E aí eu quero deixar um texto de Paulo aos filipenses com relação a isso, que diz o seguinte, né? Eh, para que vos torneis irrepreensíveis e sinceros. E aí esse Filipenses 2:15 diz: "Entre os quais resplandeceis como astos no mundo, deixando claro que nós somos reflexos da luz de Cristo nesse mundo e devemos resplandecer sendo fiéis e repreensíveis. Que Deus abençoe, portanto, a todos aqueles que desejam ser uma influência >> discipuladora, evangelizadora, uma influência espiritual na vida de outras pessoas. Legal, sério. >> E eu quero dizer para você, olha, de tudo que a gente conversou, pense, tem pessoas que convivem com você e você tem percebido que elas estão sendo transformadas só de conviver com você. a sua conversa, o seu comportamento, as suas reações diante de algumas situações. É importante que a gente preste atenção eh nas pessoas que estão ao nosso redor, quem trabalha conosco, quem estuda conosco, quem pega o ônibus, o metrô todos os dias. Às vezes a gente encontra pessoas no dia a dia, nas conduções, eh, as pessoas estão sendo influenciadas só pelo nosso comportamento, só pelo seu comportamento, o seu jeito de falar, você tá fazendo diferença. Pense sobre isso, porque é isso que Deus quer que você seja, luz e sal por onde você andar, em nome do Senhor Jesus Cristo. >> Amém. A dica que eu quero deixar para você é que você possa aproveitar o material que a Pecom disponibiliza para você, para que você possa se preparar para ser um influenciador nas mãos de Cristo. Você pode acessar aí o site cta.b.org.br, conhecer os inúmeros cursos que a Pecon disponibiliza para você fazer gratuitamente. Inclusive, essa é a dica que precisa ser compartilhada. Passa a esse link aí nos grupos de WhatsApp da sua igreja, cta.b.org.br. Compartilhe esse material com a sua igreja, com seus amigos e vamos a nos qualificar, vamos ser uma bênção nas mãos de Deus. Que o Senhor te abençoe. Foi uma alegria estar com você aqui nesse sexto episódio e a gente se vê semana que vem no sétimo episódio do Discipula Podcast. Até lá. Ciao. Ciao. >> Ciao. [música]